flamewar mit zyn!

»Ich lese Bild nur bei akuten Verdauungsstoerungen. Wirkt
»sehr abfuehrend.
»Der Punkt ist, dass Bild schon Satire und Verscheisserung
»genug ist. Die schlechtesten Sachen von Staeck sind doch
»diese Bild-Verarschungen. Voellig nutzlos, weil jeder Bild-Leser
»das Blatt schon als Verarschung liest.

Tjaaaaaaa, wenn man freilich auf einen expliziten Nutzen abzielt, wie die Weltrevolution zu starten, die Dummheit aus der Welt zu schaffen, oder die klare Reinheit des (eigenen) Intellektes durchzusetzen - klar. Da ZYN! aber nichts dergleichen anstrebt, sondern bestenfalls das freie Austoben seiner Macher und Sympathisanten anpeilt ist das für mich keine Meßlatte.

> Ja und?
> Den eigentlichen und groessten Kritikpunkt an ZYN!, den ein Freund
> von mir mal an ZYN! und seiner urspruenglichen Konzeption - Leute zu
> schocken - anbrachte, hast Du nicht richtig erkannt oder zumindest
> nicht richtig genannt:
> ZYN! strengt sich umsonst an, mit unuebertrefflichen Geschmacklosig-
> keiten die Leute zu schocken oder zu provozieren, da ZYN! jeden Tag,
> jede Stunde und jede Minute von der Realitaet irgendwo auf diesem
> Planeten uebertroffen wird.

Das geht jeder Art von Satire mit rudimentärem Realitätsbezug so, und dennoch
wird darüber prächtig gelacht und diskutiert.

> Eigentlich ist ZYN! mit der urspruenglichen Idee nur ein schlechter,
> in grausiger Rechtschreibung und viel Nazi-Vokabular umschriebener
> Spiegel der Realitaet.

Hey, die Rechtschreibung hat sich verbessert! Ich wage zu behaupten, daß sie
zumindestens besser ist als das was die Reformer uns auf die Nase drücken
wollen :-)

Was das Nazi-Vokabular angeht ihr Hobbyhistoriker:

Beinahe das gesamte Deutsch kann man so bezeichnen, da so gut wie jedes Wort von unseren Ahnen in Braun wortwörtlich verheizt wurde. Gäbe es einen konzeptionellen Background bei ZYN!, dann eventuell den Versuch diverse Worte und Bezeichnungen im Dienste des Humors aus dem brauen Sumpf zu ziehen und zu reaktivieren. Worte sind meiner Ansicht nach defacto unschuldig, was man daraus macht ist der Knackpunkt. Nazivokabular zu verwenden um neuen Nazis mit Anlauf (und in den besten Fällen sehr amüsant) in den Arsch zu treten ist meines Erachtens effektiver als dieses ganze Betroffenheits & PC-Gelaber in den Medien.

Allerdings hat ganz sicher keiner unserer Autoren an meine Theorie da oben auch nur einen Gedanken verschwendet. Schreckliches Pack, das.

> Der gemeine Poebel mit 80-90% Bevoelkerungsanteil (also nicht nur
> alle CDU-Waehler, sondern auch andere mit einem IQ, der gerade
> ausreicht um eine Banane zu schaelen) kann dies definitiv nicht.
> (Selbst wenn der Poebel es wollte.)
> (Ups! Da ist doch tatsaechlich wieder dieser Elite-Gedanke hervor-
> gerutscht. Duck dich, Adolf! Nein, du kannst jetzt nicht rauskommen.
> Versteck dich wieder in deiner Kiste. Du wirst schon rechtzeitig
> wieder herausgeholt!)

Wer sich in irgendeiner Form als Elite betrachtet, sei es wegen vermeintlicher intellektueller Überlegenheit wie augenscheinlich Rotzlöffel oder aus anderen (für Interessierte leicht zu bastelnden) Gründen, der hat schon rein biologisch wenig begriffen. Diese ganzen elitären Kulturisten waren mit ein Grund warum ich ZYN! machen wollte, und ganz sicher der Grund warum ich ausgerechnet SNORR als erstes gefragt habe. Nennt mich ruhig einen Idioten, aber Snorr zumindestens ist ebenso in der Lage wie jeder andere willige Mitmensch Unsinn zu erkennen wenn er vor einem liegt. Nur macht er aus dieser Erkenntnis nicht den Schritt sich in irgendeiner Form elitär über die Produzenten erheben zu wollen, und so noch peinlicher als diese zu wirken. Nö, er schreibt einfach einen Text in seinem persönlichen Stil darüber (oder was anderes), bestenfalls in der Hoffnung, daß ein paar dieser Schwachköpfe sich darüber ärgern.

Übrigens: Meine Erfahrung sagt mir, daß nichts Menschen so ärgert wie Typen die
a) ohne ideologischen Unterbau, bzw. ausformulierte Meinung
b) ohne klar erkennbare Zielgruppe sowohl bei den Lesern, wie auch bei den Opfern
c) ohne nennenswerte Qualitätskontrolle und Auswahl (oder auch Zensur genannt)
d) ohne Akzeptanz von Vorbildern oder deren Erfahrungen

einfach drauf los schreiben. Die Tatsache, daß es nicht möglich ist uns auf Dauer in eine Schublade zu packen nervt diejenigen die das brauchen um ihr Weltbild zu festigen. Unter anderem deswegen ballert Störig ja auch vornehmlich auf die Stellen wo er ZYN! empfindlich wähnt. Aus unseren Reaktionen könnte ja das Schubladen Etikett entspringen, und schon wäre die Welt wieder in Ordnung .-)

»Okay, zyn! ist also potenzierte Geschmacklosigkeit und Verarschung.
»Das soll so sein und das wollt ihr auch sein und das ist ja gut so.

Das sagte VAN (Nein, STÖRIG!, die kLITscher), und wie immer hat er teilweise recht. Aber eben nur teilweise, genaugenommen solange bis ein ZYNiker einen anderen geilen Weg findet Leute lachend auf die Palme zu treiben. Sorry, die Schublade geht nicht zu :o)

»Und jetzt überleg mal, wie Leute, die so sein wollen, zu treffen sind:
»man sagt ihnen, dass sie eigentlich pc sind, dass sie kaum über
»ihre VorBILDer hinauswachsen und dass sie im Strom mitschwimmen.
»Wie waert ihr sonst wohl zu rotzloeffeln? Schlielich geht es diesem
»Burschen nicht um ausgewogene und sachkundige Kritik, sondern
»darum, ein Ärgernis zu sein. Und gelesen hat er keine einzige seiner
»rezensierten Sites, das darfst Du glauben.

Kein Problem, anders war so eine Rezension auch nicht zu schreiben. Die Tatsache, daß du im Grunde nur nach Wegen suchst deine Löffler in die Weichteile zu treffen ist mir recht sympathisch. Und näher als du war bislang keiner, aber zuguterletzt wars dann doch wieder ein Sockenschuß :-) By the Way, deine Story werde ich beizeiten veröffentlichen, ich nehme doch mal an das ist noch nicht irgendwo anders passiert?
»zyn! bedient einen gängigen Zeitgeist. Alles verachten und verscheissern,

Nö, wir würden das wohl auch tun wenn der gängige Zeitgeist "alles ficken, und liebe deinen nächsten" bevorzugen würde. Zumindestens Snorr, I.Wahn, VAN und Artemis können gar nicht anders schreiben (ok, können sie, aber dann verbieten sie mir das Zeug zu veröffentlichen, nicht wahr Arno?) :)

> In diesen Zeigeist fuegen sich auch nahtlos alle Leserbriefe ein.

Jaja, unsere Leser... kaum haben sie Freigang schon wird wieder gehetzt ...

> Auch unbeabsichtigt.

Ahja?

> Ausserdem handelt es sich nicht nur um einen Zeitgeist, eine modische
> Erscheinung, welche lediglich eine Laune der gesellschaftlichen Evolution
> darstellt. Nein, sie ist in und mit der Gesellschaft gewachsen und
> erfuellt mittlerweile eine ernstzunehmende soziale Funktion fuer manch
> eine Subkultur oder Randgruppe. In ihrer ureigenen Funktion dient sie
> der Sublimation individueller Energie in der Gesellschaft weitgehend
> nicht schadender Kanaele. Oder einfach formuliert gefragt:
> Was wuerden I.Wahn und Snorr ohne ZYN! machen?

Das was sie schon tun? Arbeiten? Eventuell schlechter gelaunt, aber mit Sicherheit nicht weltschmerz-geprägt wie zahlreiche andere Zeitgenossen. Leider hat ZYN! in Wahrheit noch keinen Autor, vor dem man die Öffentlichkeit schützen müßte. Das wäre mal eine PR-Möglichkeit :)

»weil wir ja so unverletzlich sind. Das ist aber nur ein Gestus, eine Pose
»und deshalb oberflächlich. Wir machen alles, damit ihr uns bewundert.

Falsch. ICH mache alles damit die Leser unsere Autoren bewundern. Die Autoren selbst kümmernsich einen Dreck um die Präsentation und Öffentlichkeit. Unverletzlich sind wir deswegen, weil wir weder uns noch anderen irgendwas beweisen, einhämmern oder vermitteln möchten. Wir wollen nur den Mist den wir schreiben und ausbrüten möglichst vielen Leuten um die Ohren hauen. Das dich das so ärgert kann ich gut verstehen, das ist ja einer der spaßigen Nebeneffekte bei sowas in Deutschland. ZYN! könnte in England keine 2 Punkte machen, aber hier sitzt das perfekte Klientel :-)

> Sic! Moegest Du ein Urteil ueber die "neuen" Autoren faellen. Moegest
> Du teilweise recht haben.

Also da ich weiß wie die ganzen "alten Autoren" ihre "alten Texte" geschrieben haben, wie die Ideenkamen, und aus was für albernen Gründen manches entstand, finde ich das eigene erheben über die "neuen" fast so albern wie die Typen die jedem der es nicht hören möchten erzählen, daß die Musik in den XXern viel cooler war (ich tippe mal drauf, daß Störig sowas auch drauf hat). Es gibt für mich nur Leute die etwas machen (schreiben, lästern, spinnen etc.), und Leute die über´s machen reden. Neu oder alt ist da allenfalls eine Frage des Geruchs.

Ohne einen Haufen Dreck und Scheiße, ein wenig Druck, und etwas Zeit enstehen nunmal keine Diamanten. Mir ist ein Vielschreiber mit einer minimalen Tendenz zur allgemeinen Verbesserung zur Zeit wesentlich lieber, als der von seiner eigenen Einmaligkeit besoffene, und auf den Jahrhundert Einfall wartende Literat im Elfenbeinturm.

> Vergessen hast Du jedoch, dass er - wenn
> man es denn moeglichst kurz zu fassen versuche - eher dazu tendiert, den
> provokant erhobenen Zeigefinger in seiner Provokation stetig zu per-
> fektionieren, und seine eigene Unzulaenglichkeit und die zur Verfuegung
> stehenden geringen Mittel seinem qualitativen Anspruch und Perfektions-
> streben nie Genuege tun werden.

Cool Van, bin schwer beeindruckt.Und mal angenommen ich habe halbwegs begriffen was du meinst stimme ich dir sogar zu .-)
> Wann machen wir eigentlich das erste Video?

Anytime, Anywhere :) Ist alles verfügbar... nur die Termine für Treffen scheinz nich.

»Das ist vor allem Arschkriecherei bei den Massen. Das ist Bildzeitung.
»Wenn Du so willst, die traurige Seite von zyn!. Ihr spielt euch als

Huch, jetzt gehts aber los. ZYN! vergeht sich an seinem hehren Auftrag! Schande!! Hey,wir haben nie etwas anderes gewollt als coole Texte die wir lieben, und viele Leser die das auch tun. Mehr nicht. Alles weitere habe ich weiter oben schon geschrieben.

> Wer von Euch ohne jeden Opportunismus sei, werfe den ersten Stein!
> Soll es Bill sein? Der Raecher der Verderbten und Beschissenen?
ZYN! ist Opportunismus in seiner reinsten Kultur.Wann kapiert das endlich mal jemand!? :)

> Wann sind wir denn bei Samstag Nacht?

Wenn wir Wigald Boning entführend, und unser Ultimatum mit kleinen Brocken von ihm untermauern.

»Täter auf und seid die Opfer einer hohlköpfigen Gesellschaft, die ihr
»selber gar nicht kritisiert, sondern bestätigt. zyn! ist unsatirisch
»und bundesrepublikanisch. Ein Beifallsblatt von Profilneurotikern.

Das wirklich lustige ist, daß du anscheinend glaubst KEIN Teil dieser Gesellschaft zu sein. Bist du aber, und wenn du dir ein Tipi auf dem Mars einrichtest. Genau das was du denkst, schreibst und machst erfüllt seine Funktion in dieser "hohlköpfigen Gesellschaft". Wir lassen uns von dieser Perspektive nur nicht die Laune verderben :) By the Way, Opfer sind nur Menschen die sich als Opfer bezeichnen. Wollte ZYN! Opfermentalität präsentieren, dann würden wir ein literarisch hochqualitatives Magazin mit Anspruch machen.

Mit den Profilneurotikern hast du übrigens recht, ZYN! ist voll von denen - und alles finden es gut. Schrecklich, warum unternimmt da niemand was!? :)

> In der essentiellen Formulierung lediglich die Konzentration der
> Gesamtheit der Aussagen.

Wow... Van, ich bin von den Socken.

»Ein Symptom. Und für mich vor allem deshalb gut und nötig, weil
»darin etwas erkennbar wird: auch Schwachköpfe beherrschen
»Computergrafik. Das ist doch schon was...

Schwachköpfe werden ohnehin chronisch unterschätzt. Die können sogar Literaturkritikenschreiben ohne eine Zeile lesen zu müssen, wüste Diskussionen führen über Themen die ohnehin nicht zur Disposition stehen und das witzig und interessant finden, Platten auflegen, Videokassetten beschriften, für lau Server warten und verbessern, seltsame Programme schreiben die gelegentlich funktionieren, und natürlich Texte schreiben über die erwachsene Menschen dermaßen lachen können, daß ihnen die Tränen kommen.

Nur mit der Betroffenheit hapert es etwas. Packen die aber auch noch :)

> aehem...
> (no comment)

Das widerum nehme ich die übel, VAN! ;-)

»Also macht euch nichts draus, ich bin halt ein Intellektueller, und
»darf manche Sachen ums verrecken nicht gutfinden.

Den Eindruck habe ich auch. Ist das nicht furchtbar einengend? So alleine?? Ziehtes im Elfenbeinturm nicht sehr? Die Elfen sollen ja sexuell auch nicht so der Bringer sein...
> Ist es die Scham? Die Angst vor der Meinung und der Kritik des gemeinen
> und ueberall gegenwaertigen Poebels? Sind es Komplexe, ursaechlich

[...]

> seinen Gegner mit folgenden Worten wohlverdient gewinnen laesst:
> "Eigentlich spiele ich nur Mau-Mau!"

Was so ein Fernkurs alles bewirken kann ist schon beeindruckend. :)

> He, Eichhorn! War wohl ein ziemlich beschissener Rueckzug, wa?

Solange Eichhorn nicht bemerkt was an seinen Flanken passiert war der gar nicht so schlecht ;)

> VAN
> The one who beats YOUR mind.

Surely mine.
bye,
Sammy

PS: Wenn Wonder Wörner bis hierhin gelesen hat, dann bin ich wirklich erstaunt. :)